多様性の足場を編む

まずはKowloon Typeの現在に至るまでの背景を教えてください。

中華圏の精神性…興味深い言葉です。中文の中でJuliusさんが特に残していきたい文化などはありますか？

日本人グラフィックデザイナーである山口さんは、中文タイポグラフィについてどう思われますか？

まさにその通りです。現在香港では読書離れが問題視されていますが、中文のぎちっと詰まった書体デザインも大きく影響しているはずです。

そもそも中文書体の多くが、和文書体の漢字からつくられています。山口さんも言っていたように和文の漢字はひらがなやカタカナと共存することが前提なので、中国語の世界でそのまま使うことはできません。

今の香港は、香港人のための書体が生まれづらい状況です。たとえば中国本土で使用できる中文書体をつくるには、最低でも6000字は必要。ハードルが高いですよね。また、香港では中国語と英語が同じ割合で使われているので、市場的に見ても、差し迫った需要がある訳ではありません。その結果、得られる利益が不明確なまま、制作のため多額の投資が必要…という不安定な状態に陥ってしまいます。
このような背景もあり、中華圏の書体デザインは日本と比べると遅れを取っています。これは中華圏のデザイナーの悩みなのですが、デザイナーがデザイン上で使用できる中文書体がとても少ないので、質の高い書体がもっと増えたらいいのに、と思いますね。

需要の低さは主要言語が二つある香港ならではの課題ですよね。

今回のWebサイトについて、日本デザインセンター（以下NDC）に依頼した背景を教えてください。

NDCに依頼した理由はふたつあります。ひとつは僕自身NDCに大きな信頼を寄せていたこと。もうひとつは、10年来の友人である山口さんがいたことです。

山口さんと出会う以前からNDCの存在を知っていて、出身クリエイターである田中一光さん、原研哉さんの本を読みNDCの本質的なところに共感していました。彼らは書体の存在を重要視していますよね。NDCは香港でも多くのデザイナーが知っていますし、東アジアのデザイン文化を牽引してきた存在です。

山口さんとは書体デザイナーとして出会いましたが、僕は当時から山口さんのつくる作品の世界観や、デザインに対する美学が好きでした。同じ東アジア出身として、中華圏の文化を理解できるクリエイターだと感じていたんです。

書体デザイン業界は伝統や文化から学ぶことを大切にしていて、若手も熟練したデザイナーも勤勉な方がとても多いと思います。Juliusさんも出会った当時から熱心な勉強家でしたが、それ以上に書体を通して社会で実現したいことで溢れていて、そんな姿勢に感銘を受けました。当時から尊敬するデザイナー仲間でしたし、いつか一緒になにかをつくれたらいいなと思っていたので、今回Webサイトの設計を担当させてもらえて感謝しています。

今回のWebのコンセプトについて教えてください。

「書体デザインでコミュニケーションを豊かにする」というJuliusさんの取り組みは、グラフィックデザイナーだけではなく、文字に触れるすべての人に深く関わっています。今回のWebサイトでは、日常の中で書体がいかに息づいているかを感じてもらえるよう、Kowloon Typeの書体が使用されている様子や、Juliusさんのインスピレーションにもなっている香港の街中のタイポグラフィを動画で撮影し、メインジュアルとして使用しました。

メニューを中央に置くというのはWebデザインの文脈からはなかなか出てこない発想なので、インスパイアされましたね。

今回発見だったのが、「紙のデザインでは簡単にできることも、Webデザインだと途端に難しくなることがある」という点です。書体の組み見本のパート（Specimen）では、紙媒体のように、縦組み・横組み、中文・和文・欧文、1カラム・2カラムなど、異なる種類のテキストボックスのすべてをひとつのグリッドに揃えたいと考えていました。ですが行間の取り方がWebと紙媒体のアプリケーションとはまったく異なっていて、こだわるのも修正するのもすごく手間がかかるんです。

山口さんと後藤さんは本当に細部まで気を配ってくれました。 それは香港では見られないユニークさで、 同じレベルに至るのは難しいと思います。 美しいだけではなく、日本らしい精神性も感じられて、 今回のコラボレーションの結果にとても満足しています。僕は特に、メニューが画面中央に置かれているところがお気に入り。
よく書体デザイナーは細かくマニアックな気質だと思われがちですが、自分はそうではなく、常に新しいことを望んでいます。そんな考えがそのまま実現されている。山口さん（グラフィックデザイン）と後藤さん（Webデザイン）、そして自分（書体デザイナー）の三領域がコラボレーションしたから実現できたことだと思います。

「オリジナリティ」という言葉がありましたが、スクリーンセイバーでは突然龍が現れたりと随所に遊び心が見られますよね。

今回のプロジェクトでは、Webサイトの中にKowloon Typeのエッセンスを取り込みたいと考えていました。そのひとつとしてスクリーンセイバーを生かせないかと。たとえば、龍のアスキーアートが画面を泳ぎ出すとか、中国語ならではの時計表示が現れるとか…見ていておもしろいと思えるものを選んでみました。

山口さん、後藤さんはJuliusさんにどのような印象を抱かれましたか？

私は出会った頃からJuliusさんのつくる書体が好きで、多様な表情のデザインができるクリエイターだと感じていました。私自身、日々デザインしていると良くも悪くも自分らしくなり過ぎてしまう瞬間があると感じます。新しい書体を使うという行為は自分とは異なるものを取り入れることでもあり、デザインする上で大きな要素なんです。そういう意味ではJuliusさんがつくる書体はとても興味深いし、Juliusさんの書体を使うことでデザインの新しい表現の可能性が生まれていくのではないかと思います。

今回、実際に香港でお会いして感じたことは、Juliusさんが日本好きだということです。事務所には亀倉雄策さんの東京オリンピックポスターが飾ってあったり、本棚にもたくさんの日本の本が並んでいました。JuliusさんがInstagramにアップしている作品にも村上春樹さんの言葉や荒木飛呂彦さんの名前があったりと、我々と近しい感覚を持っている人なのだと感じています。なので、プロジェクトでは大きな問題は起こらず、とてもスムーズに進められましたね。

10年後、東アジアの書体デザインはどのようになっていると思われますか？展望やイメージがあればお聞かせください。

香港に限った話だと、僕たちのチームが拡大していたらいいなと思います。香港には書体デザイナーが少ないので協力しながら学んでいけると嬉しいです。中華圏ではまだ美しい書体への理解が少ないので、書体文化の地位向上に貢献できるといいですね。コミュニケーションが写真やイラストに頼りすぎているところもあるので、書体をもっと使っていってほしいな。もちろんNDCとも継続的にコラボレーションしていきたいです。今回のWebサイトはまだ始まりにすぎませんから。
やりたいことはたくさんありますが、根本は、コミュニケーションの問題を書体デザインで解決したいということ。まずはWebやモバイルデバイスなど、身近なものを美しくしていきたいです。

東アジアのブランディングは、欧文書体で個性をつけることが多いんです。けれどその地域の人たちは当然自分たちの言語で読んだり話したりしている訳なので、漢字やひらがな、ハングルなどその土地に根付いた言語でデザインする流れになったらいいなと思っていて。Juliusさんはそういうことを一緒に実現できる人なんじゃないかな。

JuliusさんがInstagramにアップされている漢字のスタディを見ていると、Webデザインが抱えている問題も解決できそうな気がしてきます。Juliusさんの書体が中華圏だけではなく、日本でも使えるようになれば革命が起こるんじゃないかと思うくらい。
僕は空明朝體を初めて見た時、日本文化のニュアンスを感じたんです。日本を好きでいてくれているJuliusさんの、目線そのものが表れているというか。Juliusさんはきっと、アジアの書体デザインを切り拓く人になります。

すごく嬉しいです。香港や台湾では「日本的」というのは褒め言葉なんです。
ですが悲しいことに、書体に関しても日本のものを使えばいいじゃないかと言われることがあって…そんな声が聞こえなくなるくらい、自分たちの文化から良いものをつくっていきたいですね。